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关于水利工程中建基面验收的问题

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arthur52961 发表于 2009-4-25 17:36:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 only8u8u 于 2015-11-10 02:32 编辑 <br /><br />本人在实际的工程施工过程中,对于建基面的验收有如下不甚明了的地方。
1、建基面验收过程中,建基面内存在的积水、浮渣、泥及活石等表面的问题,设代人员需要控制不?还是这些只是属于监理控制的范围?有什么标准、规范可参见的?
2、对于建基面岩体为紫红色的泥质粉砂岩及粉砂质泥岩等软岩,想要清除建基面上的泥、渣等有什么好的方法吗?因为此类岩体具有遇水软化及失水崩解性,对于水很敏感。
小弟在此希望各位大虾针对以上问题给与指导,先谢了。

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ljmtidilgw 发表于 2009-4-25 17:56:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljmtidilgw 于 2009-4-25 18:16 编辑

1、“建基面内存在的积水、浮渣、泥及活石等表面的问题”一般需要清理,否则影响混凝土质量,不要忘了,混凝土和基岩面的抗剪c、φ或摩擦系数多么重要?抗滑设计就靠它了,而现在却要争只眼闭只眼!设计和监理、施工方都有责任把它搞好。按标书要求进行或按规范要求执行。

2、“紫红色的泥质粉砂岩及粉砂质泥岩等软岩”除了用高压水枪清理,还可以用高压风枪处理,人工扫除就可以。
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hebss 发表于 2009-4-25 20:59:04 | 显示全部楼层
看设计要求,如果要求在中风化基岩或者弱风化基岩上,则必须按照设计要求来做。
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ljmtidilgw 发表于 2009-4-25 22:38:50 | 显示全部楼层
hebss专家说的对。工程设计阶段勘察完毕要提交地质勘察报告,其中就要定坝基开挖界线,实践中一般是按岩石风化程度确定开挖深度,基本是中等风化岩石。当然有的项目采用卸荷带或采用岩体质量类别来定开挖界限的。在设计报告里,会有建基面处理要求的,有的是合计设计人员提出的、有的是勘察人员提出的。设计也有可能提出齿槽或台阶开挖等要求。总之都是为了提高混凝土和岩石间的摩擦系数。

设计代表在施工期间就有一项重要任务 - 验证建基面。看施工方说的标高是不是设计要求的岩石质量,如果不是,需要继续开挖;如果超挖过多,涉及设计变更,如果是交钥匙工程,施工方就要在混凝土方量上亏损。
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 楼主| arthur52961 发表于 2009-4-30 11:03:15 | 显示全部楼层
谢谢各位专家的指导,我们这边的工地上业主和监理老说,设计只需要确定建基面的岩体质量能满足设计要求不即可。建基面内存在的积水、浮渣、泥及活石等表面的问题则是监理控制的,设计不需要控制。然后,让他们拿出标准来,却又拿不出来。另外,每次去验收的时候,仓内积水、浮渣、泥及活石等表面的问题十分严重,看着都头疼哦。现在的施工很不规范哦。
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ljmtidilgw 发表于 2009-5-3 13:06:59 | 显示全部楼层
这个帖子的#8楼有来自实践的发言,很精彩


对这个问题我很有感想.
我是第一次发现这个论坛,论坛很有水平,但这个不多说了,祝论坛越办越好.
讲一下我的经历
我是搞施工的,现在单位在建有几个水利水电工程。前几年我自已管了一个承压导流洞。那时我负责进水塔,但经常帮别人作地质描述和地质编录,所以经常看洞内施工。那时围岩Ⅲ、Ⅳ级,地质条件不错,支护也很及时,但这仅限于边墙和拱部,在爆破后用水冲洗岩面后喷锚,但到了底板就不行了。因为底板不能开挖一段浇筑一段,洞内是无轨运输,所以洞内底板上虚碴很多,到最后作底板支护和衬砌时费事了。因为底板作光面爆破从现在讲还没有这样的水平,所以底板的开挖可想而知。当时根据规范要求清理底板,把能用的工具都用上了,风水枪、水泵、风镐、撬棍甚至扫把、海绵、抹布、筷子、簸箕、绑钢筋用的勾子等等,用了四十个人,每人承包一平米,清了三天,最后验仓没合格。难度之大可以想象。当时地质设代是一个岁数很大的老地质,原来的老中专,他主张清理得差不多就行,也就是清到岩面,允许存在少量的泥块(小于五厘米),碎石不用全部清出,用水冲洗后不出现混浊。但监理的意见就是清得一无所有,所以当时出现了用钢筋勾扣小缝隙中的泥块,用筷子夹出小石子,用抹布抹干积水,但洞内底板存在地下渗水,这几乎是不可能的。最后清个底用的时间比开挖支护用的时间总和都长,业主着急了,我们也崩溃了。最后设代的意见占了上风。而且最后也有马虎的时候,我见到有时清现的很不严肃的地段。但当导流洞放闸蓄水后,我们进洞看了,清理不好的地段也没问题。我在报纸看过三峡施工时报道一个班组施工时把基岩清理的很好,但那是坝肩,难度当然很小,而且就这个事能在人民日报上当个事的讲一下,肯定别的单位在这个问题上也很难处理好。更不要讲我在另一个洞子里遇到的问题:强风化的围岩要求清基,用风水枪一冲,基岩象被开挖一样,本来设计厚40cm,清理到1米了还是没有结果,当时工人都想打监理。
我的意思不是讲规范不对,但就现在的施工水平,这样的要求是不是不切合实际,就象浆砌片石要求平整度要达到5mm那样,还是我理解的标准错了,包括那些监理。因为规范里面不可能象在现场那样手把手地交底,或出个图片。
请各位高手从施工的方面讲一下规范的实现



高压不衬砌隧洞底板砼讨论
http://www.eswnman.net/thread-1444-1-1.html
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 楼主| arthur52961 发表于 2009-5-6 08:51:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 only8u8u 于 2015-11-10 02:32 编辑 <br /><br />我们这边现场的条件,也只是要求施工方清理的基本合格就可以了,毕竟这个基础清理起来难度很大。再次谢谢ljmtidilgw版主提供的链接。

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